Подробнее
F ,'Z 1» '
fifi ^ H 1 JÁ
Jm na \m lILLL
Приколы для даунов,разное,Anime,RDR, Reshotka Democratic Republic,фэндомы,Лавкрафт,без перевода,#jokes for retards,,,fandoms,
я когда прочитал новость, что хотят перестать называть в честь него какую-то премию из-за расизма, подумал, что какие-то поехавшие опять где-то между строк прочитали нетолерантность. но когда начал сам читать Лавкрафта, то теперь мне кажется, что на этой почве был поехавший он.
Хейтил вообще всех не британского происхождения, хотя скорее боялся и не понимал, а не хейтил. Лавкрафт был изоляционистом-консерватором, но когда читаешь его публицистику по поводу событий в мире и касательно миграционного вопроса, он скорее вызывает жалость, а не презрение.
Если не изменяет память, то ему какую-то премию за вклад в развитие фантастики не хотели выдавать, на этом основании.
Ну, прям откровенно расистского я у него мало вспомнить могу. Да, зачастую, упоминаются они не в лучшем контексте, но сюжетно это обосновано. Типа того, что Вард закупал негров пачками, ну или аналогичная тема из "Кадата". Ну, ещё негры частенько всякими неблагородными делами заняты, но это тоже объяснимо.
Из такого прям, что не укладывалось бы в рамки "ну, это сюжет/он в 20-х годах жил, тогда так было норм" вспоминается только часть про негра из "Реаниматора". Там вполне себе образованный ГФЛ с прямым лицом затирает за другое биологическое строение у негров.
Как то странно читали, Лавкрафт был самым настоящим расистом, как и многие его современники. В переписке с кем-то он писал, что полностью поддерживает идеи Муссолини, да и в произведениях, как ни странно у него много завуалированного расизма. Можно с ходу вспомнить Вне времени, где людей с Океании, он описывает как отбитых культистов и преступников, потом в самом распиаренном Зове Ктулху, большую часть отрицательной массовки у него негры и мексиканцы. Улица у него тоже с явным уклоном в расизм.
А ещё были люди которые думали что Земля плоская, а интернета не было что бы поискать инфу.
С точки же зрения древних греков, ты варвар, что с тебя взять, примитивное существо.
А сточки зрения групп охотников собирателей в голодный период, ты еда.
Но вообще соглашусь, война Англии с Францией хуета, замки эти блядь, не могли системы залпового огня изобрести, недалёкие твари.
Щас бы называть люде расистами за их взгляды пару веков а то и больше назад. Совсем ебанулись. Записывайте тогда египетских правителей в антисимиты, вавилонян в националистов, итальянцев в нацистов и тд.
>Записывайте тогда египетских правителей в антисимиты
Египетский плен и Исход - чисто художественная выдумка. Евреи никогда не были "народом рабов" в Египте, и всю эту историю придумали много вков спустя как красивую сказку/проапаганду во время уже реального порабощения евреев Ассирийской империей. Мол "нас и раньше порабощали, да не абыкто а Египет, и мы освободились, не теряйте надежду".
И? В ней просто упоминается Израиль в контексте Египетских кампаний в Сирии.
Тот факт что это ЕДИНСТВЕННОЕ упоминание евреев в Египетской истории довольно нагляден.
Верно, упоминает. А это является указателем в том, что их поработили. Знаете, что победители пишут историю для себя, чтобы скрыть свое позорное поражение?
Одна единственная фраза. Во всех Египетских записях во временном промежутке предположительного египетского плена. Египтяне любили писать о своих победах, а тут оп и нихера о целом народе который по мнению евреев увели в рабство. Когда египтяне уводили в рабство племена верхнего Нила об этом не могли заткнуться.
Да там даже перед исходом Боженька советует: перед исходом возьмите в ДОЛГ золото у своих соседей-египтян. Нарисуйте крестик мелом на своих домах, потому, что ангел _не_сможет_отличить_ ваши дома от египтянских.
Дальше самая мякотка: фараон хотел отпустить евреев, но Бог ужесточил его сердце...
Простите, что вновь встреваю в неблагополучную дискуссию.
1. Вроде не это долг, а сами бывшие египтяне, которые присоединились к иудейскому народу и забрали к себе все, что им принадлежали по праву.
А впрочем, зачем египтяне с обманом пленил израильский народ, если они ВРЕМЕННО переселились на земле Гесема? Вот и не надо, забирают все по праву в качестве долга.
2. Не мелом рисовал. А кровью агнца, дело не в отличии, а дело в том, что это носит символический характер - "кровь агнца - кровь Христа". Вот почему ангел не трогал их.
3. Самая мякотка - фараон был жестоким, а слово "Бог ожесточил его сердце" - это показывает, что Бог ПОПУСКАЕТ фараону быть жестоким, потому что он по своей воле был жестоким правителем.
>обманом пленил израильский народ
Пожалуй самая нереалистичная часть этой сказки. Ты таки думаешь кто-то поверит в историю где евреев обманывают а не евреи обманывают?
1. При Иосифе, его братья кинули и продали Иосифа в рабство. Как бы сказать, еврей продает еврея в рабство. Удивительно? Нет.
Однако, при фараона (я не помню как его звал, возможно из этой династии.. если понимаете о чем я) обратил внимание на способность Иосифа и перевел на другую должность, как бы сказать из раба в зажиточного человека.
Потом Иосиф попросил лично у фараона, чтобы переселить народ на земле Гесема, временно. Из-за продовольственного и урожайного кризиса, был семилетний голод. Потому что сходить за хлебом в Египет, а там несколько сотен километров туда и сюда не выгодно, а если переселить туда поближе - выгодно покупать рядом.
Так вот, при жизни Иосифа, его уважали египтяне, в числе простые люди и даже знать (аристократы), пока было нормально и не смели трогать Иосифа, и его народ. Потому что под защитой фараона.
2. Спустя много лет, Иосиф и фараон умерли, на престоле воцарился другой фараон, предположительно сын или внук этого фараона, и тут же он изменил свое решение, но не спрашивая мнения у евреев - уйдут ли они из земли Гесема или останутся на некоторое время. Но у фараона был план - нужные ... рабочие руки.
Просто сделал вид, как бы держит завет предыдущего фараона и наместника Иосифа. И начал действовать незаметно, чтобы застать врасплох и подчинить их. Думаешь, откуда у египтян столько сил, чтобы подчинить столько евреев? Они ослабили бдительность евреев, даже несколько лет спустя, скажем так через 50 лет, достаточно захватить и сделать всех рабами без усилия, при этом намеренно лишить их оружия и возможность торговаться с ними.
Но это остается под вопросом, каким образом египтяне умудрились пленить целый народ израильский, вот я выше привел свою мысль в качестве предположения, что они могли сделать с помощью политики и военной силы. Так что, реально.
>Думаешь, откуда у египтян столько сил, чтобы подчинить столько евреев?
Предположительно также как они ИРЛ пленяли племена верхнеого Нила - начлиеим хорошей профессиональной армии. А держать чужеземных рабов за счет того что они меньшинство и египтяне, которые их превосходят числом во много раз считают за скот. Но коненчо же мифические евреи настолько круты и могучи в своей мифологии что победить их можно только хитростью.
А причем тут идеи Муссолини к расизму, он между прочем завозил негров с Эфиопии похлеще нынешних леволибералов и ставил во главу угла больше служение корпоративно-общественным интересам
Ну каг-бэ океания в 20-х годах действительно не самым благополучным местом была. Там людей традиционно есть перестали лет 50 назад (да, население города, в котором есть музей, вероятно, культурней будет, но, как я помню, эти чубрики и описывались как непонятно откуда взявшиеся).
В Зове, строго говоря, достаётся тоже чуть менее, чем всем. Туда же сатанисты-чукчи, папуасы-каннибалы, белые просто ебланят всю книгу и не могут слоить 2 и 2.
> Ну, прям откровенно расистского я у него мало вспомнить могу.
У Лавкрафта черного кота звали Ниггермен.
А еще он был антисемитом, хотя и женился на еврейке в последствии (в этом есть что-то фрейдисткое, антисемиты в целом нередко за евреек выходят, так сказать вымещают расизм в постели)
Кота назвал не он, а его батя. Сам Лавка кота безудержно любил, жаль не дожил до ВМВ и появления кошкодевочек.
Про антисемитизм Лавкрафта узнать можно только из воспоминаний современников или писем. И то, к моменту как женился на еврейке, он отказался не только от антисемитизма, но и практически открестился от расизма в целом, что по тем временам весьма прогрессивненько.
Ха, можно ещё вспомнить Хайнлайна с его продвинутыми неграми-людоедами и паназиатами. Какой ерундой это выглядит сейчас! Интересно. что сам Хайнлайн после этого думал по поводу путей развития чёрных и азиатов в реальной жизни?
В том-то и дело, что в Свободном владении Фарнхейма они были технически продвинутые, хоть и каннибалы. А у нас они как были на задворках мира, так и остались.
Ещё, конечно, у него иногда всплывают в сюжете всякие дикарские племена, в т.ч. и Африки, но там под раздачу чаще попадают рандомные туземцы из Тихого Океана, да и достаётся, в этом плане, почти всей планете, так что тут нечего жаловаться.
Хмм...
То есть у чела который играет с мозгом читателя через НЕИЗВЕДАННОЕ-ТАЙНОЕ-ХУЙПОЙМИЧЁ, негативные второстепенные персонажи и массовка злодеев это группы относительно которых у обывателя есть предрассудки но нет инфы.
Хмм...
Ну тут он, скорее, обрисовывает, что штука, про которую он рассказывает, пиздец древняя и имеет каких-нибудь культистов в такой жопе мира, что там касадоры срать боятся, не то что средний американский читатель найдёт инфу про такие места (хороший пример - "Ужас в Ред-Хуке", он там упоминает в рядочек кучу таких ебанутых мест, что они сами едва гуглятся, а уж проверить реально ли был какой-то сатанинский культ на востоке Иранского нагорья я вообще не ебу реально или нет, учитывая, что за 100 лет инфу вполне себе могли и проебать).
И да, Лавкрафт далеко не всегда, можно даже сказать, удивительно редко, играет с темой хуй пойми чего. Его любимая тема - старинные роды и их скелеты в шкафах, что можно расценивать и как идейное наследие Эдгара Аллана, и как подъёб уже в сторону белых. Но самое страшное это, конечно, главный монстр из его рассказа "Сны в ведьмином доме" - математика.
Ну туда же и Киплинга можно засунуть. А вообще оценивать исторических личностей по современным критериям оценки это так то пц, они в принципе не могут им соответствовать. А если так делать то получается что до тебя жили одни пидрилы, да и сам ты неизбежно пидрила для всех поколений после тебя.
Один маленький, но выразительный стишок Лавкрафта:
На сотворение негров
Говард Филлипс Лавкрафт
Перевод: Денис Попов, 2005 г.
Когда в старь Боги Землю создавали,
Юпитера обличье Человеку дали.
Затем создали меньший ранг зверей -
Но непохожи вышли на людей.
Связать с людьми, исправить сей изъян,
Замыслили с Олимпа Боги план:
С людской фигурой тварь изобрели,
Порок вложили, НЕГРОМ нарекли.
As for New York—there is no question but that its overwhelming Semitism has totally removed it from the American stream. Regarding its influence on literary & dramatic expression—it is not so much that the country is flooded directly with Jewish authors, as that Jewish publishers determine just which of our Aryan writers shall achieve print & position. That means that those of us who least express our own people have the preference. Taste is insidiously moulded along non-Aryan lines—so that, no matter how intrinsically good the resulting body of literature may be, it is a special, rootless literature which does not represent us. ––ibid.
когда превосходящая рса впитывает в себя большие дозы низшей крови результат всегда трагичен.Египет одни из таких случаев и Индия представляет собой еще более плачевный итог.Арийцы в Индии слишком поздно основали свою кастовую систему основанную на цвете кожи и на сегодня индуистская культура самая отталкивающая в мире.Чем больше узнаешь об Индии тем больше хочется блевать.За исключением нескольких профессионалов индусы настолько дегенеративны что только дезинсекция сделает это место пригодным для жизни.
В Индии, как, собственно, и в большей части остальных бывших колоний, пиздец вызван тем, что современный мир в Индию уже пришёл, а Индия в современный мир ещё не пришла, да и торопится туда не то чтоб прям очень, ибо общество по традиционализму уступает разве что мусульманским странам.
Ну и плюс бывший узел, объединявший кучу народов в одну более-менее статичную массу, уходя чутка подгадил, так что, например, с Пакистаном у Индии срач ещё с момента, когда Пакистана не существовало. А постоянные метания говной с ближайшими соседями не особо способствуют развитию.
Благо, правительство там ещё ничего такое, где-то на 3+ или 4-, так что, авось, лет через 50 будет вполне себе крутая страна.
Так Канеки Кек не ненавидел гулей - он вообще о них не знал, пока миловидная тян не решила им перекусить. Да и потом их ненавидеть не стал, а пытался найти компромисс между людьми и гулями. Да, я говноед.
Они считали, что это просто выдумки и сказки. Первая глава манги, пара первых страниц - они в шутливой форме и с недоверием обсуждают существование гулей. Ну, по крайней мере мне так показалось.
Какая выдумки и сказки о чем ты?Уже в начале ученый рассказывает о физиологии гулей и все знали про следователей по гулям.Их что охотится за сказками отправляют?
Ну Канеки и Хиде обсуждают эту инфу с недоверием и своими домыслами. Я сейчас говорю про информированность главного героя, а не всего мира. Речь о том, что он особо в рот не ебал кто такие гули и не интересовался этим, соотв. и ненависти к ним не испытывал.
Бля ну ты сравниваешь, спец отряды по борьбе с гулями конечно в курсе всего, а для простого люда гули - это городские страшилки, потому что если бы все были в курсе что под боком живут жрущие мяса монстры с ахренеть какой физ силой давно бы паника была, по всему городу. Там все как вампир маскараде есть лицевая сторона где официально никаких гулей нет и есть изнанка.
Взгляды у человека были не толерантные.
Расист и расист, не вижу в этом ничего предосудительного. Блм тоже расисты.
А вот если бы Ктулху был негром, как бы они заговорили0 эти противники расизма в США в 20-е годы?
Ну, прям откровенно расистского я у него мало вспомнить могу. Да, зачастую, упоминаются они не в лучшем контексте, но сюжетно это обосновано. Типа того, что Вард закупал негров пачками, ну или аналогичная тема из "Кадата". Ну, ещё негры частенько всякими неблагородными делами заняты, но это тоже объяснимо.
Из такого прям, что не укладывалось бы в рамки "ну, это сюжет/он в 20-х годах жил, тогда так было норм" вспоминается только часть про негра из "Реаниматора". Там вполне себе образованный ГФЛ с прямым лицом затирает за другое биологическое строение у негров.
Теперь это и есть расизм
С точки же зрения древних греков, ты варвар, что с тебя взять, примитивное существо.
А сточки зрения групп охотников собирателей в голодный период, ты еда.
Но вообще соглашусь, война Англии с Францией хуета, замки эти блядь, не могли системы залпового огня изобрести, недалёкие твари.
Египетский плен и Исход - чисто художественная выдумка. Евреи никогда не были "народом рабов" в Египте, и всю эту историю придумали много вков спустя как красивую сказку/проапаганду во время уже реального порабощения евреев Ассирийской империей. Мол "нас и раньше порабощали, да не абыкто а Египет, и мы освободились, не теряйте надежду".
Тот факт что это ЕДИНСТВЕННОЕ упоминание евреев в Египетской истории довольно нагляден.
Вот пример стелла Мернептаха.
Дальше самая мякотка: фараон хотел отпустить евреев, но Бог ужесточил его сердце...
Охрененное рабство.
1. Вроде не это долг, а сами бывшие египтяне, которые присоединились к иудейскому народу и забрали к себе все, что им принадлежали по праву.
А впрочем, зачем египтяне с обманом пленил израильский народ, если они ВРЕМЕННО переселились на земле Гесема? Вот и не надо, забирают все по праву в качестве долга.
2. Не мелом рисовал. А кровью агнца, дело не в отличии, а дело в том, что это носит символический характер - "кровь агнца - кровь Христа". Вот почему ангел не трогал их.
3. Самая мякотка - фараон был жестоким, а слово "Бог ожесточил его сердце" - это показывает, что Бог ПОПУСКАЕТ фараону быть жестоким, потому что он по своей воле был жестоким правителем.
Пожалуй самая нереалистичная часть этой сказки. Ты таки думаешь кто-то поверит в историю где евреев обманывают а не евреи обманывают?
1. При Иосифе, его братья кинули и продали Иосифа в рабство. Как бы сказать, еврей продает еврея в рабство. Удивительно? Нет.
Однако, при фараона (я не помню как его звал, возможно из этой династии.. если понимаете о чем я) обратил внимание на способность Иосифа и перевел на другую должность, как бы сказать из раба в зажиточного человека.
Потом Иосиф попросил лично у фараона, чтобы переселить народ на земле Гесема, временно. Из-за продовольственного и урожайного кризиса, был семилетний голод. Потому что сходить за хлебом в Египет, а там несколько сотен километров туда и сюда не выгодно, а если переселить туда поближе - выгодно покупать рядом.
Так вот, при жизни Иосифа, его уважали египтяне, в числе простые люди и даже знать (аристократы), пока было нормально и не смели трогать Иосифа, и его народ. Потому что под защитой фараона.
2. Спустя много лет, Иосиф и фараон умерли, на престоле воцарился другой фараон, предположительно сын или внук этого фараона, и тут же он изменил свое решение, но не спрашивая мнения у евреев - уйдут ли они из земли Гесема или останутся на некоторое время. Но у фараона был план - нужные ... рабочие руки.
Просто сделал вид, как бы держит завет предыдущего фараона и наместника Иосифа. И начал действовать незаметно, чтобы застать врасплох и подчинить их. Думаешь, откуда у египтян столько сил, чтобы подчинить столько евреев? Они ослабили бдительность евреев, даже несколько лет спустя, скажем так через 50 лет, достаточно захватить и сделать всех рабами без усилия, при этом намеренно лишить их оружия и возможность торговаться с ними.
Но это остается под вопросом, каким образом египтяне умудрились пленить целый народ израильский, вот я выше привел свою мысль в качестве предположения, что они могли сделать с помощью политики и военной силы. Так что, реально.
Предположительно также как они ИРЛ пленяли племена верхнеого Нила - начлиеим хорошей профессиональной армии. А держать чужеземных рабов за счет того что они меньшинство и египтяне, которые их превосходят числом во много раз считают за скот. Но коненчо же мифические евреи настолько круты и могучи в своей мифологии что победить их можно только хитростью.
А у Муссолини идеи были вообще-то вокруг концепций нации, государства и морали, расы вообще не касаясь.
В Зове, строго говоря, достаётся тоже чуть менее, чем всем. Туда же сатанисты-чукчи, папуасы-каннибалы, белые просто ебланят всю книгу и не могут слоить 2 и 2.
У Лавкрафта черного кота звали Ниггермен.
А еще он был антисемитом, хотя и женился на еврейке в последствии (в этом есть что-то фрейдисткое, антисемиты в целом нередко за евреек выходят, так сказать вымещают расизм в постели)
Про антисемитизм Лавкрафта узнать можно только из воспоминаний современников или писем. И то, к моменту как женился на еврейке, он отказался не только от антисемитизма, но и практически открестился от расизма в целом, что по тем временам весьма прогрессивненько.
То есть у чела который играет с мозгом читателя через НЕИЗВЕДАННОЕ-ТАЙНОЕ-ХУЙПОЙМИЧЁ, негативные второстепенные персонажи и массовка злодеев это группы относительно которых у обывателя есть предрассудки но нет инфы.
Хмм...
И да, Лавкрафт далеко не всегда, можно даже сказать, удивительно редко, играет с темой хуй пойми чего. Его любимая тема - старинные роды и их скелеты в шкафах, что можно расценивать и как идейное наследие Эдгара Аллана, и как подъёб уже в сторону белых. Но самое страшное это, конечно, главный монстр из его рассказа "Сны в ведьмином доме" - математика.
.
.
.
Ну?!
Ты ГГ аниме что ли!?
.
.
.
Ну?!
На сотворение негров
Говард Филлипс Лавкрафт
Перевод: Денис Попов, 2005 г.
Когда в старь Боги Землю создавали,
Юпитера обличье Человеку дали.
Затем создали меньший ранг зверей -
Но непохожи вышли на людей.
Связать с людьми, исправить сей изъян,
Замыслили с Олимпа Боги план:
С людской фигурой тварь изобрели,
Порок вложили, НЕГРОМ нарекли.
Ну и плюс бывший узел, объединявший кучу народов в одну более-менее статичную массу, уходя чутка подгадил, так что, например, с Пакистаном у Индии срач ещё с момента, когда Пакистана не существовало. А постоянные метания говной с ближайшими соседями не особо способствуют развитию.
Благо, правительство там ещё ничего такое, где-то на 3+ или 4-, так что, авось, лет через 50 будет вполне себе крутая страна.
Расист и расист, не вижу в этом ничего предосудительного. Блм тоже расисты.
А вот если бы Ктулху был негром, как бы они заговорили0 эти противники расизма в США в 20-е годы?