Т* ш * ^ А МНЕ ВОТ НЕ НРАВИТСЯ “ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ”, ТАМ МНОГО СЮЖЕТНЫХ ДЫР И... шь / Властелин колец (фильм) :: Арда other :: Арда Искаженная :: Арда :: Пеннивайз :: фэндомы
Подробнее
Т* ш * ^
А МНЕ ВОТ НЕ НРАВИТСЯ “ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ”, ТАМ МНОГО СЮЖЕТНЫХ ДЫР И...
шь
Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Арда,фэндомы,Арда other,Пеннивайз
А зачем монолог? Чтобы сказать, что орлы не тупые и не собираются отправляться в Мордор на самоубийственную миссию? От глаза Саурона на открытой местности не так легко скрыться, а тут воздушное пространство, из которого абсолютно легко увидеть всякое нло. Да даже какая-та перенаправа с Шира в какой-то Изенгард была бы явно палёной затеей, так как назгулы уже искали кольцо. Тут чисто логичные действия.
ок, тогда первое - почему орлы впряглись в бой до того как зло было побеждено? второе - почему на орлах не долетели до гондора/рохана или хотя бы к гарадриэль?
Маховик времени - тот ещё рояль в кустах, который был добавлен туда по не дальновидности.
"В книге «Гарри Поттер и узник Азкабана» я слишком беспечно подошла к теме путешествий во времени... ...Я разбила все оставшиеся Маховики времени"
Скорость коррапта от силы зависит, орлы очень сильные, сильнее Исильдура (Исильдур не совсем человек, он как Арагорн из рода древних бомжей, поэтому он корраптился быстрее того же Боромира или другого обычного человека), делай выводы из 10 минут, о которых сам и написал.
Хоббиты очень слабые, поэтому коррапт шел очень медленно. Сэм кольцо по сути ни разу не надевал и рядом почти не держал, а путешествие их заняло если что далеко не один месяц.
Скорость коррапта от амбиций, властолюбия зависит, а не от силы. Хоббиты держались не из-за слабости, а из-за самодостаточности и довольства своим положением в жизни.
а можно фильм мне это скажет? Я понимаю, это конечно очень долго, потребует минуть 5 хронометража на 3 фильма, не нафиг - давай оставлять самую заметную дыру в истории произведений.
тогда мы бы пропустили побег из шира, встречу с мерри и пином, ранение фродо, ривендел, создание братства кольца с гимли, леголасом и арагорном, морию, барлога, гэндальф бы не левелапнулся
Нельзя, ибо тебе никто такого не обещал. Тем более, что почти к любому фильму можно назадавать глупых вопросов, а потом заявить "а можно мне для понимания фильма будет хватать фильма?" Вон, та же "матрица".
"Ответ известен из писем Толкина. Он прекрасно понимал, что орлы, спасающие героев в последний момент, — типичный «бог из машины»."
Т.е. Толкин прекрасно понимал, что делает "рояль в кустах". Надо отдать ему должное, автор максимально попытался это объяснить (в отличие от фильма). Но вышло у него это мягко говоря не очень. Все эти: 1) орлы гордые, они разумные, они не захотели - "если на мне поможете умрут все"
2) слишком большое расстояние - лететь маленькими отрезками
3) влияние кольца - нести фродо с кольцом на длинном вытянутом канате
4) не полетим в мордом - хотябы до гондора
Тебе в той же статье предложили хороший ватсонианский обоснуй - Гэндальф рассчитывал призвать их к помощи на финальном отрезке пути, чтобы спуртом закрыть вопрос. Но Проклятье Дурина спутало все планы.
Ну хуй знает, пока по всему мордору эти йобы пасутся, я бы тоже не полетел. Те, которые были поставлены под седло назгулам, явно не уникальные были, их там дохуя обитать должно.
Великие орлы во времена войны с Морготом дрались с драконами. При этом средиземское подразделение Орлов Гваихира не любило летать в людных местах, потому что в них стреляли "из больших луков". Вряд ли эти ящерицы прям сильно бы зарешали сами по себе, для Орлов опаснее могли бы быть их всадники, ИМХО.
Более важен вопрос "Согласятся ли Орлы нести Кольцо?", ибо они - Орлы Манвэ, а Заокраинный Запад хотел, чтоб Средиземье само решало свои проблемы, даже истари были понерфлены и получили запрет на принуждение жителей Средиземья.
Элронд: "And they who dwell beyond the Sea would not receive it: for good or ill it belongs to Middle-earth; it is for us who still dwell here to deal with it"
Всё сводится к тому, что лучше перебдеть, чем недобдеть: Гэндальф не мог в точности предсказать, как именно Кольцо подействует на орлов, поэтому решил лишний раз не рисковать и сделать упор на конспирацию. Кроме того, в "Хоббите" орлы боялись обычных человеческих лучников. Нужно ли в таком случае говорить о многотысячных легионах Мордора, стоящих лагерем вокруг Роковой горы?
Мне ВК в целом нравится, но вообще у Толкина в произведении были не самые приятные темы. Раньше было лучше, от технологий много вреда, вот это вот всё.
Плюс ВК сам по себе это такой эпос, в котором благородные и умелые воены противостоят злым, подлым существам, которые сами по себе ничего не могут и берут исключительно количеством (кхм кхм, размножение орков, кхм кхм).. И магия у них исключительно чёрная и отвратная, а наша магия зато самая светлая и добрая. Читаешь, как будто это история войны, написанная от лица победителей, которые как можно сильнее обеляют себя и очерняют врагов.
Ну так классическая чёрно-белая мораль в антураже романтического Средневековья. Правда, по ходу чтения "Сильмариллиона" становиться понятно, что не всё так однозначно.
Да не особ. Всё также однозначно. Орки - скоррапченные эльфы, тролли - подражание энтам, балроги - скоррапченные майар. Мелькор - не хотел плясать под дудку Всеотца, а Саурон - хотел всеардовый коммунизм. Все эти скоррапченные могуществом существа как представляли, так и продолжают представлять чистое зло, что до прочтения Сильмариллиона, что после. Даже идея та же, что и в ВК, что амбиции тебя погубят, власть совращает, а цель не оправдывает средства.
Все хорошо, но возникает вопрос, насколькож орлы манвэ, херовые майа, что так ссутся летать против жалких виверн да еще с учетом численного превосходства.
То, что Орлы принадлежат к Майар — это ранняя концепция Толкина, от которой он со временем отказался: он считал, что они были животными, которых Валар подняли на высочайший уровень развития.
* ч, ^ : тьма": *сгущается1 гоблины: *набегают* освещает тьму *распугивает гоблинов* *очищает братству ПУТЬ К ВЫХОД4^00^^
* ё I V '
\ *кричит по-балрогски* - Эй, ребята, можно я пойду с вами? Я могу пугать гоблинов и орков, могу летать, биться и ослеплять пламенем! - Гендальф, мне кажется, он
"В книге «Гарри Поттер и узник Азкабана» я слишком беспечно подошла к теме путешествий во времени... ...Я разбила все оставшиеся Маховики времени"
Хоббиты очень слабые, поэтому коррапт шел очень медленно. Сэм кольцо по сути ни разу не надевал и рядом почти не держал, а путешествие их заняло если что далеко не один месяц.
https://www.mirf.ru/worlds/vlastelin-kolets-poleteli-na-orlah/
Т.е. Толкин прекрасно понимал, что делает "рояль в кустах". Надо отдать ему должное, автор максимально попытался это объяснить (в отличие от фильма). Но вышло у него это мягко говоря не очень. Все эти: 1) орлы гордые, они разумные, они не захотели - "если на мне поможете умрут все"
2) слишком большое расстояние - лететь маленькими отрезками
3) влияние кольца - нести фродо с кольцом на длинном вытянутом канате
4) не полетим в мордом - хотябы до гондора
http://arda.reactor.cc/post/5049208#comment24614829
Элронд: "And they who dwell beyond the Sea would not receive it: for good or ill it belongs to Middle-earth; it is for us who still dwell here to deal with it"
Плюс ВК сам по себе это такой эпос, в котором благородные и умелые воены противостоят злым, подлым существам, которые сами по себе ничего не могут и берут исключительно количеством (кхм кхм, размножение орков, кхм кхм).. И магия у них исключительно чёрная и отвратная, а наша магия зато самая светлая и добрая. Читаешь, как будто это история войны, написанная от лица победителей, которые как можно сильнее обеляют себя и очерняют врагов.
Где круглый год цветочки на лугах...