Anime (RDR, Reshotka Democratic Republic) :: Doge Lore :: фэндомы

Doge Lore ...#Anime фэндомы 


Listen, Simonu Doi^rt/believe in y&urself. Believe in me! >
Believe in the kamina who believes in you!
Aniki i can't do it
t •
Thanks aniki now i can do anything,Doge Lore,Anime,RDR, Reshotka Democratic Republic,фэндомы



Подробнее
 Listen, Simonu Doi^rt/believe in y&urself. Believe in me! > Believe in the kamina who believes in you! Aniki i can't do it t • Thanks aniki now i can do anything
Doge Lore,Anime,RDR, Reshotka Democratic Republic,фэндомы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

А потом он ни с того ни с сего деградирует обратно из-за одного засоса.
Vladislavis Vladislavis14.07.202022:53ссылка
-5.8
Ну, Камина из-за одного засоса вообще умер...
Muwka Muwka15.07.202002:12ссылка
+32.9
Приготовь зубы!
De1orean De1orean 14.07.202021:03 ответить ссылка 14.6
Готово:
А потом он ни с того ни с сего деградирует обратно из-за одного засоса.
Ну, Камина из-за одного засоса вообще умер...
Muwka Muwka 15.07.202002:12 ответить ссылка 32.9
и Киттан
FapTamer FapTamer 15.07.202002:14 ответить ссылка 13.4
И Ния.
Сколько позитива!
warrcan warrcan 15.07.202002:19 ответить ссылка 18.2
*звуки самозащиты от засосов*
щито?
"Братан засосал Йоко, пиздец-пиздец, буду тупить, и из-за этого он сдохнет"
А теперь приготовься к безграничному слиянию.
Магма течет а наших венах, РАСКАЛЯЯ СЕРДЦА
Ведь я
Эти автобаны в аниме уже заебали, если честно. С заминусованных комментов часто начинаются интересные ветки с обсуждениями, но не, нахуй их, удаляем все под корень.
Solid T Solid T 15.07.202011:31 ответить ссылка 1.9
В своё время я заморочился глубоким анализом этого и многих других произведений. ТАМ ВСЁ НЕ ТО ЧЕМ КАЖЕТСЯ! :-)

Наконец-то есть повод рассказать. Аниматореы в сериале провели очень мощную работу с мимикой, которая, в отличии от большинства аниме, реально важна. Это не какая-то дежурная херня, а то, что даёт ключи к пониманию сюжета. В большинстве случаев зрители, увлеченные действием, не придают мелочам должного внимания, не успевают заметить важное. Далее я напишу о ключевых точках сюжета, которые "остались за кадром":

- главные герои не вышли из иллюзии и главный герой это понял. Финальная сцена сериала показывает драму главного героя, который всё понял;

- главный герой понял в какой ситуации они все оказались задолго до финальной битвы. Его предположение окончательно подтвердилось в сцене, когда с ним в кабине сидела Ния и был показан "матричный эффект". До этого у главного героя было одно выражение лица, после этого оно изменилось. Он стал серьёзным и печальным. Герой продолжил говорить Ние нежности, отыгрывая роль;

- "хомяк" - единственный из персонажей, который не попал в иллюзию "антиспиральщиков". Когда последовательно показывались иллюзии всех персонажей, он единственный стоял ЗА "экраном" в темноте;

- во время свадьбы главного героя и Нии используется размытие и искаженная цветовая гамма. Тот же эффект символизировал ранее иллюзию. Главный герой отыгрывает роль, не выдавая уровень своего понимания Ние. Фактически, это не свадьба, а похороны его мечты;

- "антиспиральщики" - это "спиральщики", которые поместили себя в "матрицу" для того чтобы "спасти вселенную". Однако и они, и "спиральщики" находятся в одном пространстве иллюзии. Некая сила стравила людей друг с другом в одной иллюзии;

- Главный герой не первый, кто понял что происходит, до этого, по всей видимости, это сделал Лорд Геном. Именно поэтому он сбежал. Он годами пытался решить проблему, но, похоже, ему это не удалось;

- многие ли обратили внимание, что сцена в первые минуты мультфильма больше нигде не повторяется и противоречит линии событий, показанной в остальном мультфильме? Это не ошибка. Сцена показывает, что иллюзия циклична. Таким образом, есть некие ключевые события иллюзии и каждый раз результат немного разный. Т.к. в иллюзии одни и те же персонажи, можно сделать вывод, что их смерть в иллюзии не приводит к их смерти в реальности, но они не помнят события прошлых витков. Война в иллюзии вообще ни к чему не приводит, только отвлекая от осознания того что происходит, поэтому главный герой и Лорд Геном на определенном этапе вышли из круговорота событий, став отшельниками;

- "Братан" в принципе не мог знать того, что знает, а он знал о том что из себя представляет работ и как он работает, о внешнем мире и многом другом. В сцене с иллюзией "Братан" является либо частью сознания главного героя, либо мороком, который навёл кто-то другой. То же самое актуально для остальных событий сериала.

- события "Дайбастер" - это один из витков иллюзии "Гуренн Лаганн", события происходят в "той же вселенной".
Argihor Argihor 15.07.202013:29 ответить ссылка -1.2
Походу ты уже выбрал
GreKo GreKo 15.07.202014:54 ответить ссылка 1.0
Там на самом деле "сюжетных заимствований" пачка.
ГЛ в плане сюжета, стиля и тд. стоит более чем полностью на отсылках к классике и не очень меха, мангах Кена Ишикавы, и по заявлениям авторов, манги Ashita no Joe.
Но в рекапе сераила в виде двух полнометражек другая концовка. Что скажешь по этому поводу?
Не помню смотрел ли их. В своё время написал большой разбор сюжета, но эти записи сейчас хрен найдёшь.

В подавляющем большинстве современных произведений структурно примерно одни и те же сюжеты, по разному обыгранные, поэтому когда начинаешь их анализировать, очень часто всё сводится к базовым шаблонам "апокалипсис", "матрица" и т.д.

Игра "Гнев Асуры" и продолжение "Nier" (про продолжение - не шутка) структурно про то же самое.

Оригинальный финал "Гуренн Лаганн" не влияет на основной сюжет, это исключительно иллюстрация личной драмы главного героя. При первом просмотре финал мне не понравился и показался никаким, только после глубокого анализа и нескольких перепросмотров я понял, что это не так.

Представь, что ты многого достиг в жизни с большим трудом, многие из тех, кто тебя поддерживал, умерли во имя этих достижений. В определенный момент ты понимаешь что всё это иллюзия. Ты знаешь что ты в иллюзии, ты примерно знаешь что она из себя представляет, но не знаешь что дальше делать. От того, что ты знаешь что ты в иллюзии, в твоей жизни почти ничего не изменилось, кроме того что это понимание обесценило большую часть того что ты делал. Ты любил девушку, но она оказалась не человеком, ты даже не уверен что она была разумным существом. Теперь её больше нет. Пока другие радуются победе и обустраивают свой быт, любят друг друга и заводят детей, ты понимаешь насколько тщетны их усилия, ты даже не уверен, что они существуют. Кто из них иллюзорен, а кто настоящий? Может быть, они всё подделка? При этом твои потребности в еде и отдыхе не исчезли, ты всё также испытываешь боль. Ты даже не уверен, что твой друг существовал. Может быть, ты его придумал?

Осознав всё это главный герой отправляется в путь в попытке найти ответ. Он отрешается от круговорота событий "мирной жизни" и прекращает общение со своими боевыми товарищами, чтобы быт и привязанности не отвлекали его от поиска.

Финал сериала раскрывает не только отношение главного героя к происходящему, но и объясняет поведение другого персонажа - Лорда Генома.

Когда Лорд Геном всё понял, то самоустранился от войны, договорился с противоборствующей стороной и притворился, что лоялен, но он не прекращал войну не на минуту, готовясь к реваншу. Герои сериала победили только благодаря тому что сделал Геном: он обеспечил героям и условия, и материальную базу для победы. Почти все события сериала - план Генома. Он был реально крут и намного сообразительнее главного героя, знал намного больше, но душевного спокойствия, судя по всему, не достиг: в ярости и жажде мести он черпал силы, но вместе с тем это мешало ему сконцентрироваться на решении более важного вопроса. Не помню точно обстоятельства его смерти, но не исключено, что он самоубился об главного героя.

Поведение Генома выглядит поведением конченого мудака, но это не совсем так.

Во-первых, он не относился к другим как к равным и, вообще-то, они ему реально не было ровней ни по уму, ни по знаниям, ни по силам. Между Геномом и другими людьми была пропасть.

Во-вторых, он был в заложниках. Красивые девочки рядом хоть и выполняли роль его рабынь, но следили за ним и, в случае его выхода из под контроля, подали бы сигнал о необходимости его уничтожения. В таких условиях даже самые простые действия представляли сложность, но он умудрился заебашить гигантского шагающего робота прямо у них под носом. Играя роль злодея он создал внушительную техническую базу для реванша, которой герои потом и воспользовались.

В-третьих, он относился к "своим детям" как мудак, потому что это были... Не его дети. Это был хуй пойми кто, взять ту же Нию. Эти существа рождались от агентов даже не "антиспиральщиков", а хуй пойми кого, кто рулил игрой на более высоком уровне. И Геном об этом знал, поэтому отыгрывая роль мудака он их утилизировал. Он знал что эта ебанина приведет к большому шухеру, так и произошло.

В-четвертых, он знал что находится в иллюзии, поэтому относился к другим как к возможному элементу иллюзии: ни к кому не привязывался, никого к себе не приближал, ни с кем не делился своими размышлениями, никому не показывал свои слабости, никому не доверял и т.д.

По совокупности разных причин у него почти не было эмпатии к отдельно взятым людям, причем условия для этого он создал специально на основе прошлого опыта. Геном действовал предельно рационально, поэтому он и выглядит злодеем, даже является им. План и точный расчет. В конце он, похоже, все-таки заебался.
Это интересный подход к осмыслению сюжета. Мне тоже во время просмотра было непонятно как это у Генома (символичное имя, не правда ли?) дочь Ния на самом деле была орудием антиспиральщиков.
Геном самоубился об Симона, но тот потом его оживил, посадив его голову в банку. В финале он нехило так помог, напитывая энергией робота.
> дочь Ния на самом деле была орудием антиспиральщиков

Они тоже так думали, но потом оказалось, что она им не подчиняется. Никому из "спиральщиков" тоже. Это показано как "превозмогание", но она была даже не человеком, а искусственным существом с четко заложенной программой.

Геном выпилил её сразу после того как её программа активировалась, поэтому никто из команды не мог понять мотивы Генома. Девочека не врала, когда описывала что произошло, но никто ничего не понял, т.к. на тот момент они ничего об этом не знали.

Если бы Нию питали "антиспиральщики", она должна была исчезнуть сразу и уж тем более не идти против своих "хозяей". Однако ее "матричные мерцания" и продолжение существования после уничтожения "источника её сил" как бы намекают, что она не то чем кажется.

То же самое с "хомяком": он присутствует во всех версиях иллюзии (минимум в двух показанных), у него откуда-то лютая спиральная сила, пока все развлекались в личных иллюзиях, он наблюдал за этим со стороны, даже не из мира, а хрен пойми откуда, и т.д. У "хомяка" две формы: хомячья и антропоморфная.

В сериале есть всего два существа, у которых:

- две формы существования;
- неизвестный источник сил;
- иммунитет к иллюзии и т.д.

Каждое из этих существ представляет "свою фракцию".

"Антиспиральщики" - Ния;
"Спиральщики" - "Хомяк".

Что характерно, оба эти существа подчинялись кому-либо только пока им это выгодно, в остальное время демонстрируя полную свободу от каких-либо иерархических структур, "источников силы", законов физики и иллюзии. Оба существа скрывали свои силы.
Большой разбор сюжета я бы почитал, будет возможность скинь пожалуйста
>Когда Лорд Геном всё понял, то самоустранился от войны, договорился с противоборствующей стороной и притворился, что лоялен, но он не прекращал войну не на минуту, готовясь к реваншу.
Судя по спешлу, там было по другому, Антиспиральщик выступая в роли дьявола, имел разговор с Лордгеномом и "искусил его", показав будущее со Спиральной Немезидой уничтожающем планеты (в образе дракона). Лордгеном убивает/вырезает всех спиральных рыцарей, и дальше так закрутилось...
>он относился к "своим детям" как мудак, потому что это были..
его зверьки, и не больше. Что ему полубогу 100500 каких-то зверьков без спиральной энергии.
В том же спешле, непрозрачно намекали, что он был всегда одинок (сам один на детской площадке, окружен только зверьками)
>Некая сила стравила людей друг с другом в одной иллюзии;
И кто это был? Если намеков на третью сторону нет.
>события "Дайбастер" - это один из витков иллюзии "Гуренн Лаганн", события происходят в "той же вселенной"
Кроме стилистики, между Дайбастером и ГЛ, мало что общего. Да и по сравнению с "Ганбастером", "Дайбастер" был шагом назад.
Господи, даже я фанат конспирологии думаю что ты слишком глубоко копнул. Всё что ты рассказал это скорее не выход из иллюзии, а простой омраченный финал, с моралью что как бы ты головой об стену не бился, все равно есть вещи которые не изменить. Гайнаксы конечно любят двойное дно в произведениях, но с Гуренн Даганном думаю идея не в этом была.
> Всё что ты рассказал это скорее не выход из иллюзии, а простой омраченный финал

Так он и не вышел, в том и проблема. Он продолжил жить и скитаться в иллюзии.

В "Дневниках будущего" есть похожая сюжетная схема, когда посредством навязчивой девочки главный герой был доведен до высшей степени отчаяния. Это распространенный шаблон.

Для понимания этого сюжета нужно учитывать культурную среду Азии и что на неё оказывало сильное влияния. В Японии много буддистов, а в буддизме есть легенда, согласно которой миры чувственного находятся под управлением демона Мары, который соблазняет живущих и вводит их в заблуждение, чтобы они страдали в круговороте Сансары, которая иллюзорна.

Будду Мара пытался соблазнить подослав ему своих дочерей, пытался его запугать, пытался его убедить, что Будда на самом деле Мара (звучит глупо, но современные эзотерики массово ведутся на эту дичь), пытался склонить его творить благие дела (чтобы Будда не вышел из иллюзии) и т.д. Главное оружие Мары - иллюзии, ими он способен довести человека до отчаяния.

Когда смотришь какие-то произведения, не всегда миф экранизируется полностью, часто некоторые его элементы подразумеваются, т.к. это логично проистекает из контекста, но люди из другой культурной среды или незнакомые с символизмом не замечают подобные вещи.

Будда был крут и когда его соблазнял Мара, Будда уже себя перепрограммировал (реально, в мифе это и описано), полностью контролировал и видел реальность. Т.е. Будда четко осознавал разницу между иллюзией и реальным миром, поэтому на иллюзии не реагировал. Его атаковала целая армия, но ничего не смогла ему сделать.

Так вот, многие персонажи аниме и фильмов, в том числе западных, являются людьми, которые столкнулись с чем-то вроде Мары, но при этом не были круты так как Будда. На этом строится огромное количество сюжетов.

Т.е. "матрица" - это один из базовых сюжетов, который прослеживается во всех мировых мифологиях. В индуизме и буддизме это "сансара", "майя" и т.д. Судя по описанию Мары, ему не важно чем буде заниматься человек в иллюзии, лишь бы "колесо сансары крутилось", поэтому в искусстве распространен концепт "вечной войны". Война - это апогей борьбы, а борьба - наиболее активное участие в происходящих процессах. Т.е. чем сильнее борьба и масштабнее война, тем активнее участие, т.е. существо глубже погружается в круговорот событий.

Для войны нужно минимум две стороны. Если таких сторон нет, то их нужно создать, после чего стравить друг с другом. В том же "Гуренн Лаганн" показаны только "спиральщики", разделенные на две фракции.

Т.е. Геном условно в окружении "дочерей Мары" (т.е. в "тюрьме Сансары") и воюет (активное участие), а главный герой попытался пойти по стопам Будды. При этом в мультфильме изображено одно, а по факту всё сложнее: Генома окружают "дочери Мары", но он ничего к ним не испытывает, Геном воюет, но в боевых действиях не участвует, тогда как главный герой реально был влюблён в Нию и активно участвовал в войне, хотя не испытывал в этом потребности (его подталкивали к действиям внешние факторы). В общем, всё сложно.

Т.е. у Генома не было привязанностей, но была ярость и жажда мести, которые держали его в плену "Сансары", тогда как у главного героя были привязанности, но не было ярости и жажды мести.
А всё это нужно чтобы собирать энергию страданий - Гаввах для кормления демиурга.
Ух, не пожалел что отправил пост в закладки
rokhz rokhz 17.07.202012:12 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Shinobu then
I’m an invincible vampire and I only eat living people
Shinobu now
This is my donuts Don’t touch my donuts
подробнее»

Doge Lore Anime,RDR, Reshotka Democratic Republic фэндомы

Shinobu then I’m an invincible vampire and I only eat living people Shinobu now This is my donuts Don’t touch my donuts
Саня, тебе 25 и ты электрик, а не японская школьница!
Сен пай бака, что за глупости ты говоришь? Меня зовут Иорико и мне 16 лет...
подробнее»

Anime,RDR, Reshotka Democratic Republic фэндомы Doge Lore

Саня, тебе 25 и ты электрик, а не японская школьница! Сен пай бака, что за глупости ты говоришь? Меня зовут Иорико и мне 16 лет...
Asuka:
Also Asuka:
I am a prodigy and has earned How do I read this a university degree in my teenage years
подробнее»

Anime,RDR, Reshotka Democratic Republic фэндомы Doge Lore

Asuka: Also Asuka: I am a prodigy and has earned How do I read this a university degree in my teenage years