Ага а это выводит штампы в другом конверах говна. Тоже востребованных временем.
Как в девяностых пошла просто волна комиксовых анти героев всех сортов и вот уже нулевые отвечают сериалами и кино о антигероях.
И это приметы времени и категории в которых растут люди.
И японцы с корейцами не разу не исключения. Они дополняют эту парадигму.
>больше штампов в массовой культуре, тем более клешированным становится мышление этой самой культуры потребителей.
Это работает в обе стороны.
Оно создает штампы и заставляет людей их смотреть. Загоняя ширпотреб в Положительную обратную связь.
Всё верно.
Тот же кто не попадает в силу ряда причин в эту само поддерживающуюся воронку (до очередного коллапса). Будут стараться ломать(на периферии движения), развивать(обычно самый центр воронки) и строить новое(вне тусовки).
Ломать... Евангелион. Хидеаки Анно зашел в тусовку Меха поздно у него было мало идей именно по мехе. Но он прорефлексировал свою жизнь на экраны и перевернул этим стол. Меха не вернется в состояние до Евангелина уже никогда, а все это в остальных местах всплываеют неожиданно и в разных местах.
Развивать... Масамунэ Сиро и кибер панк. Все восьмидесятые делал деньги на киберпанке категории Б (иного впрочем не было). А потом почуяв тренд на серьёзность Сделал "призрак в доспехах" Который наверное стал синонимом кибер панка. и копировать начали уже его.
Строить своё... Сатоси кон. До своей первой работы помогал делать проходное аниме и ову по жоже. А потом взял и выдал "истинную грусть", которая вообще ни на что не похожа. И продолжал делать "Своё" до самого конца.
Ну В первом комменте была ремарка, насчет хороших произведений.
не упоминал их, потому что это будет облизывание того что и так все знают.
И когда мы говорим о к примеру "киберпанке" (жанр куда японцы вложили едва ли не больше всех остальных) вспоминают "Призрака в доспехах", "эксперементы лейн" , "Акиру".
А теперь вопрос кто вспомнит "мега зону"? Кто то будет обсуждать "M66" ? "доминион танк полиц"?
Но это часть процесса. из которого рождается что то хорошее.
Байронический герой Родился из тысяч говенных рассказиков и анекдотов аля поручик ржевский (да я знаю что ржевский был после)
Видимо мы говорим о разном.
Я говорю о том как текущая ситуация выглядит со стороны истории и развития.
Ты опираешься на экономику. И тут проблемма. Если зайдешь в большую часть книжных магазинов то в разделе современной литературы ты найдешь поток низкопробного шлака, которую писали не японцы. Его (шлак) писали Русские, Американцы, Немцы кто угодно. Потому что он продаётся.
"it's all same shit" Работает не только на аниме. Низкопробные сериалы, Говно фильмы, трешь комиксы. Всё это одинаковое блин говно.
И про это никто не вспомнит уже через 20 лет.
Все запомнят Терминатора, Бегущего по лезвию, Кавказскую пленницу, Реквием по мечте и другие. А теперь попробуй узнать Сколько блевотины типа "снафф", "гей нигеры глубокого космоса" и книжек по "сталкеру" вышло рядом?
Полностью справедливо. Со связной речью у меня проблемы. И да. я частенько хочу переписать, то что написал ранее. Ступени развития искусства. Как из простых образов получались сложные. Но из-за моей тупизны и сжатия ну пары книг до тетрадного листа выходит хуйня. И ещё раз. У нас тред обсуждения конкретного архетипа "цундере" я написал портянку, почему так случилось И где кто виноват. Писатель немного с шизой, но ты мой дорогой юзернейм можешь помочь мне это исправить(текст, не шизофрению)!
> Не может быть слишком плоским...
Шана? Мисака Микото (хотя тут отсутствие развития скорее)? Все аниме "общежитие богинь"?
Образ цундере не может быть в конец плоскими, потому что состоит из 2 кусочков, Но это совершенно не означает что эти кусочки не могут быть абсолютно нафиг скучными и не интересными.
И вот уже пошел легион однотипных Цундур у которых в лучшем случае есть предыстория.
Дополнения.
Примеры.
Цундере (любащая стерва) ведены после Евангелиона и за 30 лет успели из персонажей деградировать в ширмы и начинать получать краски позднее. (перелом на 12 году где то начался)
Кудере ( снежная королева на наши деньги) Тут только рост. Из в основном ширм превратились таки в персонажей.
Ояш (маленький человек) . Постепенно развивался из трусливой тряпки, до вполне толковых анти героев. тут сильно вложилась студия Key и те кто ими вдохновлялись.
Что то не поменялось совсем.
Друг главного героя. Почти всегда ширма не более. Интересные варианты есть, но пока это или Придурок или толстый гедонист. Иногда веселые, что бы было не так скушно.
Новые веянья.
Влюбленный трикстер . Образ известен давно, но в виду сложности был крайне редок. Вписать в героя высокий ум, талант протоколиста, адекватно вписать его в историю, да ещё и обоснованием почему так. Однако японцы пару лет назад поймали волну и раз за разом выдают хорошие образцы. С предысториями не очень (жанр повседневности позволяет оставить на потом). Зато с первыми пунктами все хорошо. К сожалению народ массово записывает их в цендере.
Как в девяностых пошла просто волна комиксовых анти героев всех сортов и вот уже нулевые отвечают сериалами и кино о антигероях.
И это приметы времени и категории в которых растут люди.
И японцы с корейцами не разу не исключения. Они дополняют эту парадигму.
>больше штампов в массовой культуре, тем более клешированным становится мышление этой самой культуры потребителей.
Это работает в обе стороны.
Оно создает штампы и заставляет людей их смотреть. Загоняя ширпотреб в Положительную обратную связь.
Всё верно.
Тот же кто не попадает в силу ряда причин в эту само поддерживающуюся воронку (до очередного коллапса). Будут стараться ломать(на периферии движения), развивать(обычно самый центр воронки) и строить новое(вне тусовки).
Ломать... Евангелион. Хидеаки Анно зашел в тусовку Меха поздно у него было мало идей именно по мехе. Но он прорефлексировал свою жизнь на экраны и перевернул этим стол. Меха не вернется в состояние до Евангелина уже никогда, а все это в остальных местах всплываеют неожиданно и в разных местах.
Развивать... Масамунэ Сиро и кибер панк. Все восьмидесятые делал деньги на киберпанке категории Б (иного впрочем не было). А потом почуяв тренд на серьёзность Сделал "призрак в доспехах" Который наверное стал синонимом кибер панка. и копировать начали уже его.
Строить своё... Сатоси кон. До своей первой работы помогал делать проходное аниме и ову по жоже. А потом взял и выдал "истинную грусть", которая вообще ни на что не похожа. И продолжал делать "Своё" до самого конца.
не упоминал их, потому что это будет облизывание того что и так все знают.
И когда мы говорим о к примеру "киберпанке" (жанр куда японцы вложили едва ли не больше всех остальных) вспоминают "Призрака в доспехах", "эксперементы лейн" , "Акиру".
А теперь вопрос кто вспомнит "мега зону"? Кто то будет обсуждать "M66" ? "доминион танк полиц"?
Но это часть процесса. из которого рождается что то хорошее.
Байронический герой Родился из тысяч говенных рассказиков и анекдотов аля поручик ржевский (да я знаю что ржевский был после)
Я говорю о том как текущая ситуация выглядит со стороны истории и развития.
Ты опираешься на экономику. И тут проблемма. Если зайдешь в большую часть книжных магазинов то в разделе современной литературы ты найдешь поток низкопробного шлака, которую писали не японцы. Его (шлак) писали Русские, Американцы, Немцы кто угодно. Потому что он продаётся.
"it's all same shit" Работает не только на аниме. Низкопробные сериалы, Говно фильмы, трешь комиксы. Всё это одинаковое блин говно.
И про это никто не вспомнит уже через 20 лет.
Все запомнят Терминатора, Бегущего по лезвию, Кавказскую пленницу, Реквием по мечте и другие. А теперь попробуй узнать Сколько блевотины типа "снафф", "гей нигеры глубокого космоса" и книжек по "сталкеру" вышло рядом?
И да. я частенько хочу переписать, то что написал ранее.
Ступени развития искусства. Как из простых образов получались сложные. Но из-за моей тупизны и сжатия ну пары книг до тетрадного листа выходит хуйня.
И ещё раз. У нас тред обсуждения конкретного архетипа "цундере" я написал портянку, почему так случилось И где кто виноват.
Писатель немного с шизой, но ты мой дорогой юзернейм можешь помочь мне это исправить(текст, не шизофрению)!
Шана? Мисака Микото (хотя тут отсутствие развития скорее)? Все аниме "общежитие богинь"?
Образ цундере не может быть в конец плоскими, потому что состоит из 2 кусочков, Но это совершенно не означает что эти кусочки не могут быть абсолютно нафиг скучными и не интересными.
И вот уже пошел легион однотипных Цундур у которых в лучшем случае есть предыстория.
А какого хрена.
Вопрос тег story и #anime как друг с другам стыкуются?
Но что это и почему происходит, это ещё пару листов A4.
Примеры.
Цундере (любащая стерва) ведены после Евангелиона и за 30 лет успели из персонажей деградировать в ширмы и начинать получать краски позднее. (перелом на 12 году где то начался)
Кудере ( снежная королева на наши деньги) Тут только рост. Из в основном ширм превратились таки в персонажей.
Ояш (маленький человек) . Постепенно развивался из трусливой тряпки, до вполне толковых анти героев. тут сильно вложилась студия Key и те кто ими вдохновлялись.
Что то не поменялось совсем.
Друг главного героя. Почти всегда ширма не более. Интересные варианты есть, но пока это или Придурок или толстый гедонист. Иногда веселые, что бы было не так скушно.
Новые веянья.
Влюбленный трикстер . Образ известен давно, но в виду сложности был крайне редок. Вписать в героя высокий ум, талант протоколиста, адекватно вписать его в историю, да ещё и обоснованием почему так. Однако японцы пару лет назад поймали волну и раз за разом выдают хорошие образцы. С предысториями не очень (жанр повседневности позволяет оставить на потом). Зато с первыми пунктами все хорошо. К сожалению народ массово записывает их в цендере.